下有很長的抱怨
或許我現在心情很不好
表達力也不足
想這些事情沒有意義
但我還是常在這種莫名的漩渦中落淚
朋友對我說過"我心很軟"
人一生都經歷過很多事
或許我是經歷過某些事想法才會特別不一樣
或許我心中自有一把尺所以常會換個立場想想看
或許我的表達能力是負的所以不能跟人溝通
或許這個世界是對的 我是徹底的錯誤
我不能肯定的說尚禾出版社是正版 因為我不是裡面的員工
但是從一些地方來推測
譬如說 其他出版社也同樣有爭取版權的書
日方回覆說已經給別人 而只有尚禾出了
除了日方版權換公司以外 尚禾並沒有跟任何正版出版社有出過重複的書
還有 盜版出版社不能在漫博擺攤(曾經有 後來被剔除了)
我只是想表達 這間出版社應該不是盜版
而是有版權的正式出版社
它的疑點很多 它的作法很舊 它的對話框很煩
但是它還是正版
跳出來澄清這點的我 就非得要被歸類成親衛隊一流嗎???
我也很討厭對話框
雖然我看bl並不是為了看那被遮起來的部分
真正氣憤的是作品的完整度遭到破壞
經歷過更早期的東立拼貼法以及大然黑霧法
再加上我自己本身也有過因為修點修得"不夠黑"而被退稿
最後全程由別人噴之後 看了心傷的經驗
不知道有多少人看過"實驗人型奧斯卡"這本書?
該唾棄的是誰?我猶然記得那個審一本書數千元的機構
我也還記得 警察把出租店的老闆抓走
利用的理由就是已經打上18禁的BL書籍
讓中盤商好一陣子不敢讓租書店進BL避風頭
我並不是要為尚禾說話 只是說我所聽 感嘆大環境
如果只是單純的厭惡這家出版社 那我想下面不用繼續看下去了
大然當初有"最愛館"以及"花音館"
據說是一家小出版社掛在大然名下出書
所以就算大然倒了 也只要換名字還是可以生存
失去了大然這個大傘 是否被找麻煩的機率也多?
結果重點還是 "BL"的備受爭議度
其他各大家出版社出的BL
尺度都有特別挑過
鮮少可以在裡面看到血肉淋淋的畫面
修的量變少 也不容易被挑出毛病
相對的 尚禾出的清水書也沒有對話框(廢話XD)
可是 並非有血肉畫面的漫畫就不是好漫畫呀...
卻礙於台灣尺度問題而無法引進中文版
出一本BL 要受到評議委員會 警察 立委 家長
.....還有讀者的圍剿
如果有足夠的利潤還能當成動力
但是我第一次聽到某些書的印量時
還真是嚇到了呢...
BL很小眾 真的
在我信心滿滿的推薦一些書 得到了無數的冷哼後
徹底了解這個事實
所謂的小眾不是指看的人多寡
而是願意挑錢出來買"中文書"的人到底有多少
認為品質差 翻譯不良 修點 出得慢 又看得懂日文
當然會捨中文去買日文
而錢賺得越來越少 5色改印4色 內封彩頁不見 書也越出越慢
惡性循環也是可以預期的事
人只想看自己想看的
只想罵自己想罵的
而我從另一個觀點去看
真的沒有任何一家出版社
願意讓自己的書 讀者寧願去買盜版的程度....
活該
這兩個字多麼沉重
一切都是活該?
我無法得知這些讀者不滿的點
其幕後真正原因是什麼(為啥是對話框?為何不改成噴白霧?)
我也同樣的想抱怨
希望自己喜歡的書可以讓品質好一點的出版社拿到
但是 遇到人家在質疑這家"聽說是一半正版一半盜版"的謠言時
還是會跳出來告知
因為它做不好 跟它是不是盜版是兩回事
長鴻也常有書做得比盜版還差
我不會說它是盜版
而是會說它比盜版還差XD
尖端角川東販也不時會有讓我不滿意的翻譯
只能說看原版最踏實
我覺得難過的是
"因為它做得爛 所以它被冤枉是它活該"言論
做得爛就做得爛 冤枉這種事 不該發生在任何人事物身上
而總是要有人混為一談
"可憐之人必有可恨之處"
這句話真是欺負人超好用的擋箭牌呀
被用的機率 多到讓我覺得已經失去了它的原意
不是說不能批評
但是在人家反駁這些批評似乎有所不實時
總有人覺得自己批評的權利被剝奪了
(我認為 反駁人家的"主觀批評"沒有交集
但是可以反駁"是否屬實"這件事)
自己能否判斷斟酌自己"批判"的程度在哪
很難 可是在話說出來前是否要想想?
我是個怕被討厭的人 因為我被討厭而被團體欺負過
跟著一起罵很容易 也比較不會被排擠
但是我不想那樣
我只是想說明明不是盜版 卻老是被說是 還滿可憐的
並沒有義務要去承擔讀者的重重怒氣
更何況我也是不滿的讀者
可惜人就是會認定這是在幫討厭的人說話而一起罵進去
讓我感到很難過
話題扯得很開也很跳痛(超想睡XD)
我想除了尚禾 也沒別家可以出這麼大量的BL
或許這也是它被盯上的理由
(據說大然的作法 就是書尚未出前
就以量取勝 談大量的版權 好的壞的照收
這樣日方會比較願意一口氣給
當然 也跟出版社的公關有關係吧
其他出版社感覺上比較像是"有挑過"的申請版權
而台灣盜版速度這麼快
或許也有跟日方商量過快速拿版權或是口頭允諾來抵抗盜版速度)
另外 尚禾的稿子看起來應該還是成本較低 速度較快的"手工貼字"
(偶爾會看到網點上的立可白)
以上是猜測出書會這麼快的理由XD
或許有人只希望它早點倒掉算了
但是 在台灣BL市場這麼嚴峻的情況之下
我只希望多一家是一家OQ
邊祈禱著市場好一點之後品質也能跟著上升
譬如說 要是長鴻倒了
那我大概真的就看不到異獸魔都了><.
或許我現在心情很不好
表達力也不足
想這些事情沒有意義
但我還是常在這種莫名的漩渦中落淚
朋友對我說過"我心很軟"
人一生都經歷過很多事
或許我是經歷過某些事想法才會特別不一樣
或許我心中自有一把尺所以常會換個立場想想看
或許我的表達能力是負的所以不能跟人溝通
或許這個世界是對的 我是徹底的錯誤
我不能肯定的說尚禾出版社是正版 因為我不是裡面的員工
但是從一些地方來推測
譬如說 其他出版社也同樣有爭取版權的書
日方回覆說已經給別人 而只有尚禾出了
除了日方版權換公司以外 尚禾並沒有跟任何正版出版社有出過重複的書
還有 盜版出版社不能在漫博擺攤(曾經有 後來被剔除了)
我只是想表達 這間出版社應該不是盜版
而是有版權的正式出版社
它的疑點很多 它的作法很舊 它的對話框很煩
但是它還是正版
跳出來澄清這點的我 就非得要被歸類成親衛隊一流嗎???
我也很討厭對話框
雖然我看bl並不是為了看那被遮起來的部分
真正氣憤的是作品的完整度遭到破壞
經歷過更早期的東立拼貼法以及大然黑霧法
再加上我自己本身也有過因為修點修得"不夠黑"而被退稿
最後全程由別人噴之後 看了心傷的經驗
不知道有多少人看過"實驗人型奧斯卡"這本書?
該唾棄的是誰?我猶然記得那個審一本書數千元的機構
我也還記得 警察把出租店的老闆抓走
利用的理由就是已經打上18禁的BL書籍
讓中盤商好一陣子不敢讓租書店進BL避風頭
我並不是要為尚禾說話 只是說我所聽 感嘆大環境
如果只是單純的厭惡這家出版社 那我想下面不用繼續看下去了
大然當初有"最愛館"以及"花音館"
據說是一家小出版社掛在大然名下出書
所以就算大然倒了 也只要換名字還是可以生存
失去了大然這個大傘 是否被找麻煩的機率也多?
結果重點還是 "BL"的備受爭議度
其他各大家出版社出的BL
尺度都有特別挑過
鮮少可以在裡面看到血肉淋淋的畫面
修的量變少 也不容易被挑出毛病
相對的 尚禾出的清水書也沒有對話框(廢話XD)
可是 並非有血肉畫面的漫畫就不是好漫畫呀...
卻礙於台灣尺度問題而無法引進中文版
出一本BL 要受到評議委員會 警察 立委 家長
.....還有讀者的圍剿
如果有足夠的利潤還能當成動力
但是我第一次聽到某些書的印量時
還真是嚇到了呢...
BL很小眾 真的
在我信心滿滿的推薦一些書 得到了無數的冷哼後
徹底了解這個事實
所謂的小眾不是指看的人多寡
而是願意挑錢出來買"中文書"的人到底有多少
認為品質差 翻譯不良 修點 出得慢 又看得懂日文
當然會捨中文去買日文
而錢賺得越來越少 5色改印4色 內封彩頁不見 書也越出越慢
惡性循環也是可以預期的事
人只想看自己想看的
只想罵自己想罵的
而我從另一個觀點去看
真的沒有任何一家出版社
願意讓自己的書 讀者寧願去買盜版的程度....
活該
這兩個字多麼沉重
一切都是活該?
我無法得知這些讀者不滿的點
其幕後真正原因是什麼(為啥是對話框?為何不改成噴白霧?)
我也同樣的想抱怨
希望自己喜歡的書可以讓品質好一點的出版社拿到
但是 遇到人家在質疑這家"聽說是一半正版一半盜版"的謠言時
還是會跳出來告知
因為它做不好 跟它是不是盜版是兩回事
長鴻也常有書做得比盜版還差
我不會說它是盜版
而是會說它比盜版還差XD
尖端角川東販也不時會有讓我不滿意的翻譯
只能說看原版最踏實
我覺得難過的是
"因為它做得爛 所以它被冤枉是它活該"言論
做得爛就做得爛 冤枉這種事 不該發生在任何人事物身上
而總是要有人混為一談
"可憐之人必有可恨之處"
這句話真是欺負人超好用的擋箭牌呀
被用的機率 多到讓我覺得已經失去了它的原意
不是說不能批評
但是在人家反駁這些批評似乎有所不實時
總有人覺得自己批評的權利被剝奪了
(我認為 反駁人家的"主觀批評"沒有交集
但是可以反駁"是否屬實"這件事)
自己能否判斷斟酌自己"批判"的程度在哪
很難 可是在話說出來前是否要想想?
我是個怕被討厭的人 因為我被討厭而被團體欺負過
跟著一起罵很容易 也比較不會被排擠
但是我不想那樣
我只是想說明明不是盜版 卻老是被說是 還滿可憐的
並沒有義務要去承擔讀者的重重怒氣
更何況我也是不滿的讀者
可惜人就是會認定這是在幫討厭的人說話而一起罵進去
讓我感到很難過
話題扯得很開也很跳痛(超想睡XD)
我想除了尚禾 也沒別家可以出這麼大量的BL
或許這也是它被盯上的理由
(據說大然的作法 就是書尚未出前
就以量取勝 談大量的版權 好的壞的照收
這樣日方會比較願意一口氣給
當然 也跟出版社的公關有關係吧
其他出版社感覺上比較像是"有挑過"的申請版權
而台灣盜版速度這麼快
或許也有跟日方商量過快速拿版權或是口頭允諾來抵抗盜版速度)
另外 尚禾的稿子看起來應該還是成本較低 速度較快的"手工貼字"
(偶爾會看到網點上的立可白)
以上是猜測出書會這麼快的理由XD
或許有人只希望它早點倒掉算了
但是 在台灣BL市場這麼嚴峻的情況之下
我只希望多一家是一家OQ
邊祈禱著市場好一點之後品質也能跟著上升
譬如說 要是長鴻倒了
那我大概真的就看不到異獸魔都了><.
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其實能有版權書可看，就已經很高興了。對話框的問題正如你所言，因為破壞原作完整性。古時候是塗黑的(或白，再加大字)，畫面更慘烈啊~~
哪怕再怎麼爭辯，各持己見的人還是不會認同持與自己意見不同的人......「道不同，不相為謀」這句話是有它的道理啊！
所以，潔子你別氣惱啦！既然都好心告知真相了，如果那些人仍是要嚷這嚷那的話，就算數了吧！
相信有心，並願意支持台灣bl出版業的讀者，仍是會感受到你善意告知的用心良苦的。^^
很謝謝你這篇東西，又讓我明白了一些出版社幕後運作的黑暗面了。
其實看書這麼久，多多少少都明白商業掛鈎，講高銷售追潮流的市場運作下，總會有其殘酷的一面。
因此，我是覺得如果怎樣也對日文苦手，買不起貴得嚇死人的日版，哪家出版社有出bl而剛好那作者是自己喜歡的話，
用行動支持購買中文版就對了。撇開正版出得不快之下，買很快就出了的b版又或者只租不買這兩種情況，
總好過只是非官方網路看或收吧！
是說，關於你提及台灣bl業嚴峻這事，我想除了bl，別的類別書籍某程度上也是面臨這種情況啦！
再說，現在只要在網上搜一搜，一大堆漫畫小說的下載或線上觀看就有了......
在如此便利和資訊發達的現實下，試問願意拿錢出來買書的人又有多少呢？！
<--這話題應該有不少前人提過討論過，在此打住好了！
所以，基於種種大環境趨勢和其他一些消費因素的導致下，就像你說的那樣，多一家是一家，
有一家出版了中文版而又喜歡的話，請去購買吧！只要某程度上能夠維持，相信出版社仍是不願意倒下的啦！
總覺得台灣的朋友算是很幸福的讀者。
至少bl出版業百花齊放，無論大小出版社，熱門或冷門的書都似乎有機會看到中文版呢！
反觀香港這邊出版社，印象中至今似乎都沒有正式出版或代理過任何bl小說或漫畫呢！？
倒是少女或少年漫畫，有時單行本會出得比台版快哦！大概是這邊的出版市場和銷售量實在太小的，
我想就算有出版社想出bl，也是考慮到太小眾市場，再加上市面上已經有台版了，
出港版也不見得銷量會好到哪裡，可能有心無力吧！更別說監察嚴謹的內地出版社了........
所以，如果尚禾倒了的話，我會很傷心啦！雖然偶爾看到它那些詭異的對話框會抱怨幾句，
但論出書速度，它絕對比起別的幾家出版社，更貼近和追得上日本那邊啦！
沒記錯的話，尚禾封底和書的頁末版權那裡，是有註明代理了日本哪家出版社的書還有日文原書名和出版年份等資訊的。
就這點來看，它應該算得上是正版的吧？至少像別家東立尖端角川等等那些老大哥，也是有這些資訊的。
至於它修圖不好，這是事實啦！相信它已經有在改善的了，和以前剛出版那些書比起來。
如果真的無法忍受的話，有的人應該會選擇買沒修太多的b版或日版，有的找網路版收......
所謂每個人都有選擇權，各行其是而已。別人也管不了那麼多，不是嗎？！
所以，希望潔子你別太介意啦！每個人的想法和看法都不同嘛！
(抱歉！有點詞不達意，我想你介意的並不是這個)
無論怎樣，還是願你稍後心情會好些和平伏下來吧！
以上言論若有言詞不當，純粹個人意見，還請見諒和包涵了。
老實說
我覺得現在遮法 , 已經比很多年前好太多了...想當年的遮蓋法一整個超遠目跟速度線的 = =
現在不管什麼產業都萎縮的很厲害 ... 只是說當週遭認識的人好幾位都看BL的時候根本不會察覺到自己的小眾 <-- 這種狀況是很常發生的
...
有些事 , 真的是長大後才會認清這些事實的 ... 所以無須在意太多 ... 真的！～
對想看漫畫的人，能多看到幾本就題幾本，喜歡看什麼類型也是自己決定的，不喜歡的怎麼說，別人怎麼介紹，也不會去看去翻閱的…
所以台灣擋bl本的早就很久就清楚了，現在能在市面上的能放的，只是還沒被完全限制下來而已
本身也是小眾之一，自已喜歡的作品，可說在市面上更是稀少（市面完全看不到，因為是15歲以下的BL），所以收藏的大多都是自行去訂購購買，或網上尋找，因為我們這裡限制，但其他國家沒有啊…
------------------
有些事真的無需去在意…因為一個小眾，你在沒有能讓大家（全國、全世界）都注意到你的情況，想表達的只是小眾看的到而已，也改不了什麼…（嘆）
還請的到山根凌乃嗎?
其實也不用太在意別人說啥,我想在網路上看不到對方的臉,有些人說話真的會比較狠,以前就碰過
還是那種一些人圍攻= =(雖然不知道有幾個人,因為是匿名)
最後乾脆就不回...
我深深感到羞愧...
因為我之前在買BL漫時很多都是從畫風or背後內容簡介就直接衝動下手買的~
但實際上看了卻使我相當後悔~
真正喜歡的沒幾本~
所以我這一兩年來改變策略~
一定要先在網路上下載過看過覺得內容不錯看才決定買下來~
(畫風倒是其次~故事比較重要~但2者皆備是最好的啦~~XD~)
所以我現在都是從網路上下載or直接線上看的~
且網路真的很多都是跟日本同步連載~
不像出版社得等到出單行本(且還要等一段時間)才會出~
更重要的是~
很多BL都不合我胃口~
所以我一定要先看過再買我才不會覺得花冤枉錢~
潔子是不是都直接買或是用租的呢?
我覺得像潔子這樣才是真正支持漫畫~
我深深感到無地自容呀~
但我對於日本很多BL漫感到灰心~
所以我還是會先在網路上看啦~
(實在很不好意思..)
還有尚禾絕對是正版的!!
在這點上我絕對力挺到底!!
且尚禾的BL出版速度真很快~
我還記得之前在日本網站才看到"野雀的戀空"(山本小鐵子)剛出~
尚禾馬上就代理出版了~
實在好厲害!!
就算同樣是腐女~
喜好意見也會常常不同的~
我也常常在跟自己的腐女朋友介紹漫畫或說哪個萌哪個好看時~
都被"恩，喔＂這樣回覆隨便回答了事~
這種時候真的是會有種"孤芳自賞"的感覺啊~~XD~
不過畢竟自己喜歡才是最重要的!
"她們不看是她們的損失!"我常如此跟自己激勵~XD~
然後台灣都不代理韓國BL漫~(我的"完全吸引"...泣.....)
實在讓我好難過...
但回想回來~
台灣已經比其他中文系國家幸福多了~能看到那麼多日本BL~
我真的該好好惜福呀~
但私心期盼~
拜託代理韓國BL啊!!!!!
(之前的大然就有代理有畫過"浪漫滿屋"的作者"元秀蓮"的BL漫"純愛2/1遊戲"~
為什麼現在的出版社不代理"完全吸引"啊??)
(不好意思~又是個人的抱怨~若潔子不喜歡可以刪掉~)
潔子不要想太多~
看開一點唄~
台灣算是很多人在看BL漫的國家喔~
很幸福呢~~
我只是很好奇尚禾要怎麼做到：
日本在9/29出的書尚禾10/31就發行中文版了
真是神乎其技的速度，還不只一次…
不解開這個謎我真的會睡不著覺啊～～
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